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ソフトウエアとお金

  • griffin_stewie: 難しい問題だなぁ。 http://is.gd/4DwH [http://twitter.com/griffin_stewie/status/972220248]
  • shachi: @ griffin_stewie 広告つきモデルは駅探の無料版でもちょこちょこやってますよ [http://twitter.com/shachi/status/972224584]
  • shachi: 無料アプリでも「ちゃんと本気出してやってる」アプリは広告入れてもいいのかもなー [http://twitter.com/shachi/status/972225640]
  • griffin_stewie: @ shachi そうだったんですか。でも、この記事にも書いてるように広告モデルを利用した無料アプリが多くなった場合Apple的にはおいしくないですよね。そうなってきた時にはAppleも何か制限するようになるのかもしれないですね。 [http://twitter.com/griffin_stewie/status/972228015]
  • shachi: @ griffin_stewie その辺は大いにありますね>制限。結構悩ましいのです。>無料有料。みんな生きるために金は要る。って事も踏まえてね。 [http://twitter.com/shachi/status/972229825]
  • shachi: とはいえ、広告となると統制はとりたがるだろうな。すぱっと禁止とか。その辺どうやっていくか、ってのは見物かも。 [http://twitter.com/shachi/status/972230866]
  • takuma104: 無料&広告モデルはビジネスではアリかと思いますねえ。LiveRailはちょっとpreroll長いかなｗ [http://twitter.com/takuma104/status/972232527]
  • nakimo: @ shachi 昨今のアプリ相場の値下がりをみてると、広告モデルなしでは、デベロッパーが正当な収入を得るの難しいかも。 [http://twitter.com/nakimo/status/972234365]
  • griffin_stewie: @ shachi そうですね。特にiPhoneアプリはMacアプリと違って少なくとも年間約1万円のコストが掛かってますからね。開発者、利用者、双方に良い流れが生まれてくれるといいのですが。 [http://twitter.com/griffin_stewie/status/972234829]
  • shachi: ちなみにiPhoneの場合の無料有料アプリのダウンロードの差は10倍じゃ効かない。まぁ当然か(苦笑 [http://twitter.com/shachi/status/972237444]
  • takuma104: UIを犠牲にしない広告入れかたとかはけっこうむずいと思われ [http://twitter.com/takuma104/status/972238400]
  • shachi: @ takuma104 無料って大変だから、なんとか手を打たないとそのうち金回らなくなるよなーという危惧があるのですよ。 [http://twitter.com/shachi/status/972241493]
  • sonson_twit: @ shachi イエス [http://twitter.com/sonson_twit/status/972243399]
  • takuma104: @ shachi ビジネスの場合そうですよねぇ。有料→無料に鞍替えアプリとかもけっこうあるみたいだし。。 [http://twitter.com/takuma104/status/972243528]
  • takuma104: 無料のお試し版があって有料版もあるよ、とかがいちばん買う側としてもうれしい方法かなあ。 [http://twitter.com/takuma104/status/972249404]
  • shachi: @ takuma104 うん。そうだと思う。>無料のお試し版+有料。それで、有料版は一度決めた値段を下げるんだったらタイミングを練るべき。下げたことによる信用の低下というリスクも考えないと。 [http://twitter.com/shachi/status/972251587]
  • takuma104: @ shachi ですねえ。値下げはたぶん売る側としては(だいたいにおいて)売り上げがのびないとかで苦渋の決断だと思うんですが、やっぱり買っちゃった側としては気分良くない(あるいは怒る)のは当然ですね。。 [http://twitter.com/takuma104/status/972254467]
  • mootoh: 広告に頼らないお金儲け手段を考えるのはぼくのライフワークのひとつですね [http://twitter.com/mootoh/status/972254767]
  • takuma104: やっぱり有料やるんだったら$1か$2ぐらいで十分収益になるような線を最初から考えて企画すべきなのかな。。あるいはニッチ(でも買う人が見こめる)かつ(やや)高額。 [http://twitter.com/takuma104/status/972256588]
  • takuma104: @ mootoh もうちょっとマイクロペイメント(100円以下ぐらい)がものすごく簡単になると、広告いらなくなって、僕もその方がいいなーと思っとります。 [http://twitter.com/takuma104/status/972258236]
  • Psychs: ソフトウェアにお金は払う人って少ないよねぇ。CD には、気軽に 3000円とか払うのに。 [http://twitter.com/Psychs/status/972261347]
  • takiuchi: @ Psychs 確かに [http://twitter.com/takiuchi/status/972262384]
  • shachi: @ Psychs 悩みの種であります。あとwebアプリにもね>お金払う妃と少ない [http://twitter.com/shachi/status/972262851]
  • mootoh: @ Psychs ツタヤ的にレンタル始めるとか。いやいや、あれはモノがあるからなりたつのか。 [http://twitter.com/mootoh/status/972263511]
  • Psychs: @ mootoh US では、Apple TV で映画のレンタルとかもやってるし、それも十分ありうる話なんじゃないかと [http://twitter.com/Psychs/status/972265990]
  • takuma104: AppStoreはモノっぽく見えるところがちょっと心理的に購買意欲をそそるのもありそうな気も [http://twitter.com/takuma104/status/972266002]
  • shachi: @ mootoh レンタルモデルは十分ありえますよ [http://twitter.com/shachi/status/972266807]
  • shachi: @ takuma104 この辺はちゃんとappliの画像Iconのおかげ、ってのもありますね [http://twitter.com/shachi/status/972267693]
  • Psychs: @ shachi ウェブアプリで有料なのはもうスモールビジネス以外にないよね。37 signals とか。Google が無料な以上、仕方ない [http://twitter.com/Psychs/status/972267738]
  • mootoh: ええっそうなの？ > レンタルもあり [http://twitter.com/mootoh/status/972268126]
  • takuma104: @ shachi さすがAppleって感じです。コレクション欲みたいのも満せるしｗ [http://twitter.com/takuma104/status/972269105]
  • takiuchi: 無限にコスト０でコピーできるからなんだろうなー [http://twitter.com/takiuchi/status/972269528]
  • shachi: @ Psychs そーなんだよねー。オールアプリケーションというか、ビッグユーザーモデルでは、なかなか金のコントロールがしにくい。 [http://twitter.com/shachi/status/972270450]
  • mootoh: つくってるひとの顔がもっと見えるといいのかも。音楽買うのもミュージシャンにありがとうとかがんばれーとかいう気持ちで買ってるし。 [http://twitter.com/mootoh/status/972270869]
  • takuma104: @ Psychs あーなるほど。<有料なのはもうスモールビジネス以外にない [http://twitter.com/takuma104/status/972271032]
  • Psychs: @ takiuchi そうなんだよねー。実はソフトウェアは共産主義のユートピアなんじゃないかと。言葉にアレルギーある人がいるかもしんないけども [http://twitter.com/Psychs/status/972271586]
  • shachi: @ Psychs 自由に配れるモノになっちゃってるんで、まぁ資本主義のモノではありにくい。 [http://twitter.com/shachi/status/972273616]
  • takuma104: @ mootoh あーいいですねえ。パトロンシステムというのを昔考えたことがありましたｗ なんかインデーィズバンド応援すると大々的に売りだすとかいうサービスが西海岸方面にあったような [http://twitter.com/takuma104/status/972273808]
  • mootoh: ジャケット撮影してライナーノーツ書いてノベルティつくってライブコーディングするか [http://twitter.com/mootoh/status/972274060]
  • shachi: @ mootoh その人が作ってると判っているから、売れる。というのはあるかな。でもそれは「ある程度有名になってから」であり、スタートラインには立てない、というジレンマ [http://twitter.com/shachi/status/972275006]
  • takuma104: <応援=曲購入 [http://twitter.com/takuma104/status/972275462]
  • sonson_twit: @ takuma104 僕はこのAppStoreを通して，ソフトがタダでないことと，お金をインセンティブにしたプログラマーが増えたらなぁと思っています．フリーを作っている僕が言うなってかんじで巣が [http://twitter.com/sonson_twit/status/972275479]
  • shachi: @ mootoh ノベルティ、重要かも。あと「作成blog」ねw [http://twitter.com/shachi/status/972276020]
  • Psychs: @ shachi お金を取ろうとするとコピーに制限かけないといけないんだよね。そもそもそれがソフトウェアの在り方に合ってないんだと思う [http://twitter.com/Psychs/status/972276369]
  • shachi: @ Psychs うんうん。よく「コピー問題」と言われる部分はそこに起因してるよね>回数制限 [http://twitter.com/shachi/status/972277420]
  • mootoh: @ shachi インディーズとメジャーレーベル、みたいな [http://twitter.com/mootoh/status/972277538]
  • shachi: @ Psychs では、時限式か?っていうのも一つの手なのかなー。この辺は悩むw [http://twitter.com/shachi/status/972278309]
  • takiuchi: @ Psychs ダンピングをまともに防げない事が資本主義の欠陥なんじゃないかな [http://twitter.com/takiuchi/status/972278514]
  • shachi: @ mootoh だねー。でも「日本で」 [http://twitter.com/shachi/status/972278608]
  • mootoh: Firefoxの検索バーは目からウロコやったなー。 [http://twitter.com/mootoh/status/972278855]
  • Psychs: @ mootoh 最近、CD は無料で配っちゃって、ライブでがっぽり儲けるっていうスタイルの人が増えてきてるみたい。プログラマでもそういうのは有りじゃないかと思う [http://twitter.com/Psychs/status/972278930]
  • shachi: @ mootoh 日本でそういうことやってるグループが少ないだけに良いかもね [http://twitter.com/shachi/status/972278977]
  • nakimo: @ sonson_twit 文化的に日本人は目に見えないものにお金を払いたくない傾向があるのかも。 [http://twitter.com/nakimo/status/972279392]
  • takuma104: @ sonson_twit ですねえ<タダでない フリーアプリと有料アプリってやっぱ永遠の課題かなー [http://twitter.com/takuma104/status/972280703]
  • shachi: @ Psychs プログラムだとライブが何に当たるんだろう??講演……じゃないよな(苦笑 [http://twitter.com/shachi/status/972280876]
  • Psychs: @ Psychs たしかに。それがソフトウェアの場合は顕著にでるということかも。だった、1人が出来ることはものすごく大きいけど、1人くらいなら副業で生きていけるわけで [http://twitter.com/Psychs/status/972281676]
  • shachi: @ nakimo うーん。「おひねり」っぽいものとか「お布施」ってのはちょと近いかなー??どうかなー??>目に見えないモノ [http://twitter.com/shachi/status/972282204]
  • nakimo: あと自分で価値を判断できないので、みんなが買っていれば高くても買う、みたいな傾向も日本人に多いきがします。 [http://twitter.com/nakimo/status/972283187]
  • Psychs: @ shachi すごく有名になって、Mozilla Foundation とか OSDL に雇ってもらうとか。ごく一握りだけどね。 [http://twitter.com/Psychs/status/972283190]
  • mootoh: ハードにお金徴収機構を実装するというのはどうか。ソフトはコピーしほうだい。 [http://twitter.com/mootoh/status/972283197]
  • shachi: @ Psychs 一番の懸念は「今は副業でも生きていけるけど」って所。 [http://twitter.com/shachi/status/972283491]
  • takiuchi: @ Psychs そうそう。 [http://twitter.com/takiuchi/status/972284428]
  • mootoh: コードを走らせるとそのオーサーにお金がながれる、と [http://twitter.com/mootoh/status/972285369]
  • shachi: 今のままのソフトウェア収入モデルは破綻が早そう。 [http://twitter.com/shachi/status/972286414]
  • ntwojp: @ sonson_twit うぉ！それはデザインに対しても思ってますよ。特にWeb等簡単に作れると思ってる人がまだうじゃうじゃいますからね。 [http://twitter.com/ntwojp/status/972286556]
  • nakimo: 目に見えないもの=ソフトウェアとかサービス。ハードは目に見えるので抵抗無くお金を払うのがJapaneseのけいこうかと。 [http://twitter.com/nakimo/status/972286946]
  • Psychs: @ mootoh 受益者から個別に直接取るのはしんどいので、まとめて税金で取っちゃえばいい。ぼくはそれが Google という国だと思ってたり [http://twitter.com/Psychs/status/972288314]
  • shachi: 適正価格ってのが「無い」のがかなり問題か。どのソフトウェアでも。pcのゲームが日本だと9800円くらいなのに、usだと$29-49だしなー。 [http://twitter.com/shachi/status/972288494]
  • ntwojp: @ mootoh HMDTのiCartなんてアプリはamazonの買い物アプリですがユーザーが買い物するとアフィリで購入した事になってそれが開発費になっているらしいですよ。 [http://twitter.com/ntwojp/status/972288557]
  • sonson_twit: @ mootoh それいいね．コピーし放題，後日請求モデル [http://twitter.com/sonson_twit/status/972288624]
  • takuma104: やっぱ音楽も基本DRMとれたし(日本じゃまだだけど)、コピーできる特性はそのまま活かしといたほうが利便性が高いかな。ではなんでお金を払うのかというと、、、そのほうか利便性が高いから、にしないとだめ。。とか。。 [http://twitter.com/takuma104/status/972288965]
  • shachi: @ nakimo でも、ハードは高いと買わないよね。初期のmacを高い高いと言っていた国民だもの。 [http://twitter.com/shachi/status/972289426]
  • shachi: @ Psychs 年間幾ら、というモデルはありかもなぁ [http://twitter.com/shachi/status/972290047]
  • Psychs: @ shachi モナコとか、シンガポールとか、小さな国でやってくれんかなとw [http://twitter.com/Psychs/status/972291211]
  • shachi: @ Psychs いいねーそれかなー [http://twitter.com/shachi/status/972291865]
  • nakimo: 旨くもない(というかマズい)缶コーヒーは買うのに、115円のアプリに難クセつけるヤカラが多すぎる！ [http://twitter.com/nakimo/status/972292400]
  • shachi: 日本のiPhoneアプリは海外に比べると異常に安いのに、usに比べて褒めるれびゅあー少なすぎwwww [http://twitter.com/shachi/status/972293692]
  • nakimo: 酔った勢いでキツいこと書いた。明日反省するかも。おやすみなさい。 [http://twitter.com/nakimo/status/972296195]
  • griffin_stewie: おお！ネタ出した人間が違うことしてる間になんか議論が白熱してた。そしてみんな居なくなった orz [http://twitter.com/griffin_stewie/status/972297392]
  • takiuchi: この辺の歴史が参考になるかも http://tinyurl.com/5hubb3 [http://twitter.com/takiuchi/status/972297460]
  • Psychs: @ takiuchi 1円入札とか? [http://twitter.com/Psychs/status/972309927]
  • takiuchi: 形あるものですら適正価格の維持ってのは難しかったのだよなー。 http://ja.wikipedia.org/wik... [http://twitter.com/takiuchi/status/972311600]
  • takiuchi: @ Psychs 不当廉売ですねぇ [http://twitter.com/takiuchi/status/972315050]
  • Psychs: @ takiuchi 不当ってなんなんですかねぇ。1人が安売りして、他の人が食えなくなったら、それは不当なのかな? その1人が永続してやっていけるなら、消費者はうれしいはずだし [http://twitter.com/Psychs/status/972323607]
  • takiuchi: @ Psychs 短期的には嬉しいかもですね。しかし産業が衰退すると長期的には嬉しくないかもしれず。難しい [http://twitter.com/takiuchi/status/972326961]
  • takiuchi: 将来を切り売りすること＝不当 なのかも。 [http://twitter.com/takiuchi/status/972334488]
  • Psychs: @ takiuchi MS とかも一時期は独占的なプレーヤーだったけど、いまはそうじゃないですよね。ルールは止めどなく変わって行くし、そのたびにプレーヤーは入れ替わるから、それなりの健全さは保たれるんじゃないかと [http://twitter.com/Psychs/status/972335358]
  • griffin_stewie: 個人的に お世話になってるブログ主、プログラマの方々がアドセンスとか貼ってたら積極的にでも”うっかり”踏むようにしてる。近々、ドネイトもしようかと。日本ではドネーションより投げ銭という表現の方が”モンスターほにゃらら”を生みにくくていい気がする。 [http://twitter.com/griffin_stewie/status/972340619]
  • takiuchi: @ Psychs ふむふむ。それはあるかもしれない [http://twitter.com/takiuchi/status/972340734]